Visi ,žinoma,skaitėme ir žinome apie suplanuotas masines žmogžudytes Norvegijoje. Na nereikia ir Norvegijos..imkime bet kurią kitą šalį...teroristiniai aktai seka vienas po kito,nusinešantys šimtus ir tūkstančius gyvybių,
Šiandien perskaičiau ir apšąlau,Breivikui 21 metai kalėjimo už 77 žmonių gyvybes.Jei būtų mano valia,jis jau būtų sušaudytas.Nu jeeee..jau girdžiu pasipiktinimo balsus,kad esu žiauri.
Bet stop,pabandykime įsivaizduoti(tfu..tfu...),ten buvo ir jūsų vaikas ar netgi iš karto 2 vaikai.Dabar pasakykite,ką jūs manote apie mirties bausmę?
Dabar prasidėjo ir nepilnamečių žudikų era.Sakykim,būdamas kokių 14-15 metų nužudei kokius 20-50 žmonių ir išeini į laisvę,būdamas 35-erių metų.Gyvenk ir žvenk.
Na palauk,vieną kartą ir tu ne klausinėk,o atsakyk į klausimą...ar ne tokie įstatymai gimdo nusikalstamumą? Išverskime kiekvieno žmogaus sielą....rasime ten irgi minčių ne tik apie kerštą,o rasime daug baisesnio brudo,bet mus stabdo baimė būti pagautam.Tavęs ne? Čia tik krikščioniškasis dievas moko žmones atsukti kitą skruostą,kai jau gavai per vieną.Ir man tas mokymas gan keistas,aš jo nesuprantu,nors tu ką.
Džeine,tu maišai tyčinį su netyčiniu nužudymu. Žinoma jei aš būčiau girta-tada ir bauskite griežtai nes tai galima įvardinti kaip tyčinį nužudymą. Breivikas tam ruošesi... žinoma tyčia tai padarė. Galų gale ir slidžiame kelyje reikia pasirinkti saugų greitį o jei nepasitiki savo jegomis-nesesk už vairo. Vairuoju jau 20 metų,turiu profesionalo teises ir galiu pasakyti kad nauji mokymai nieko verti. Per tris menesius neįmanoma išmokti GERAI vairuoti. Juk dabar net nemoko kur kas randasi Svarbu kad žinai taisykles ir kaip mašina užsiveda. Sūnus lanke kursus,tai daug ką pati mokiau ką ir kaip daryti.....Juk patirtis svarbiausia.
Tai tau patiktų Baltarusija.Nesenas sprogimas metro vainikuotas dviejų jaunuolių,kurie padėjo bombą,mirtimi teismo sprendimu,o greičiausiai ,,batkos" sprendimu įbauginti kitus,kad tai nepasikartotų.
O labiausiai siutina " vairuotojai " kurie giriasi kad važiavo 160 km/h ir greitai atvažiavo. Gerai jei gerai,bet jei nelaime...kas tada? Va tokiems gyvenime neleisčiau vairuoti mašinos
Norvegijoje tai maksimali bausmė. Beje, ten bausmė gali būti pratęsta. Galiu dar pridėti, kad piktintumės labiau,- ten jis gyvens geriau (kalėjime) negu kokie 70 proc. lietuvių laisvėje.
Ir ką? O tik tiek, kad ten šalis geresnė. VISIEMS, žudikams taip pat. Ir, beje, net po šių įvykių jų "kubilius" vaikšto be apsaugos. Mūsų pabandytų.
Orvel, Kubilius vaikšto su apsauga,nes žino... mūsų įstatymai-nieko verti popieriukai,kurie gali būti pritaikyti pagal rangą ir socialinę padėtį visuomenėje.O nuo įstatymų priklauso ir nusikalstamumo laipsnis. Pvz.Švedijoje prie kiekvieno kelto,atplaukiančio iš Lietuvos, stovi policininkas.Šlitiniuoji neblaivus??Tuoj pat areštuojamas.Pas mus pilni pakampiai ir nieko,degtinės jūros plaukia,nes tai naudinga verslui,o tuo pačiu ir valstybei (mokesčiai). Degtinę gali nusipirkti tik 4 valandas per dieną(kai visi dirba),bet turi pateikti asmens dokumentą.Pirkai keletą dienų iš eilės?Registruojamas ir sekamas,ar nesi alkoholikas ,ar neskriaudi šeimos ir t.t. Mažiau alkoholio,mažiau nusikaltimų,todėl Švedijoje sedi tiurmoj beveik vieni užsieniečiai. Tai gal pasakysi ,kad visuomenės gyvenimas nepriklauso nuo įstatymo? Ir dar pasakyk..kaip gali būti pratęstas laikas kalėjime Breivikui,jei jis nieko blogo nedarys 21 metus?O tas gali ar negali,-tai gegutė lizde.
Švedija man niekada nepatiko, Džeine. Per daug lygybės, per mažai laisvės. Taip, gyvena jie gerai, bet gyvena narve, tegul ir gerai aprūpintam narve. Iš ES šalių savo tvarka man artimiausia Olandija, kur pilna laisvė žmogui. Beje, nusikaltimų ten irgi ne tiek daug. Nors ir narkotikai legalizuoti...
Dėl Breiviko kalėjimo laiko pratęsimo, rašiau tai, ką teko skaityti. Nežinau Norvegijos baudžiamosios ir bausmių atlikimo teisės, galiu tik spėti, kad jeigu nėra aiškių asmens pasitaisymo požymių, bausmės laikas gali būti pratęstas teismo sprendimu. Taip, berods, yra Kanadoje.
Kažkodėl aš manau kitaip....per didelė laisvė -didžiulis blogis.Norėčiau tavęs paklausti,kaip tu sutvarkytum vaikų auklėjimo sistemą...su fizinėmis bausmėmis,ar esi Šalaševičiūtės pasekėjas? Jos metodai išaugino daug blogesnę kartą,t.y. vaikų -žudikų vis daugėja,o įstatymai vis humaniškesni.Kaip tu manai,kur mes dėsime tuos vaikus-nusikaltėlius,kai jų dar padaugės,nes ir dabar jau nebeturime kur jų kišti,todėl baudžiami jų tėvai piniginėmis baudomis. Anksčiau vietoje kalėjimo mokėjome kyšius teisėjams,bet dabar mokame legaliai valdžiai.Susimokame legalią baudą ir mes laisvėje.Pavyzdžių-marios.
As irgi kai suzinojau, pakraupau... Ne, nesakau, kad uz zudyma reikia atsakyti zudymu, juk taptumem tokiais pat zudikais. Bet mano akimis, turetu buti nuteistas iki gyvos galvos, ir laikomas ne tokiomis salygomis kaip dabar, nes tai spjuvis i veida padoriems zmonems- kazkas dirba, stengiasi, o gyvena prastesnemis salygomims nei koks zudikas, vagis ar recidyvistas kalejime. Nieko keista, kad is besivystanciu saliu atvyke emigrantai skuba ten padaryti nusikaltima ir sesti i kalejima, nes ten sededami jie yra "auklejami"- baigia ivairius kursus, kazko ismoksta. Zodziu, palyginti su savo gimtine, jie karaliskai gyvena kazkuri laika, gerai maitinasi, puikiai leidzia laika, ir dar gauna issimokslinima, kuris jiems ju salyje yra neikandamas. Ir "baige kalejimo mokslus" jie grizta i savo tevyne ir tampa ten labai issimokslinusiais zmonemis. Su tuo humanizmu, liberalizmu, feminizmu ir kitokiu idiotizmu skandinavai ir isugdo visokius Breivikus... Dabar ta vakarietiska auklejimo mada sparciai leidzia saknis pas mus- labai madinga dabar vaikus uz prasizengimus ne bausti, o skatinti... Kada uzaugs musu Breivikas?
kad jeigu nėra aiškių asmens pasitaisymo požymių, bausmės laikas gali būti pratęstas teismo sprendimu. Taip, berods, yra Kanadoje. kokie pasitaisymo pozymiai?Nenuzudys kalejime daugiau?
Šis įstatymas visiškai netinka Breivikui,nes jis,manau,tikrai nepadarys nieko tokio kalėjime,nes tam neturės galimybių.Nebent jam artimieji išeinamojoje angoje įneštų sprogmenų ir jis išsprogdintų kalėjimą.Šiuo atveju jis pats išeis į laisvę ir be įstatymo pagalbos.
Šiaip dabar Lietuvoje teisę visi išmano puikiai. Puikiau už teisėjus, ne tik Lietuvos, bet, kaip aiškėja ir Norvegijos. Malonu, kad Lietuva tampa ne tik krepšinio, bet ir teisės žinovų šalimi.
O dabar iš eilės. Kokiais faktoriais Teismas remiasi spręsdamas ar pasitaisė asmuo ar ne? Tiksliai nežinau, bet jeigu per svarstymą jis teisėjus vėl pasveikins teisėjus nacistiniu šūkiu, tikiu, teismas nuspręs, kad nepasitaisė. Beje, kažkodėl manau, kad bet kuriuo atveju nuspręs, kad jis nepasitaisė. Teisės žinovams turėčiau priminti BAUSMĖS FUNKCIJAS. Pirmoji VISUR, ir jau seniai,- perauklėti nusikaltusį asmenį. Užkardyti kelią tolesniems nusikaltimams, sudrausminti asmenį bausmės baime,- tai jau antraeilės bausmės funkcijos.
Asmeniškai aš prieš vaikų baudimą fizinėmis bausmėmis. Manau, gėriu pasiekiami geresni rezultatai, negu į smurtą atsakant smurtu. Tiesa, nesuprantu kuo čia dėta Šalačevičiūtė, ji panaikino fizines bausmes, kurios anksčiau Lietuvoje buvo privalomos? O nusikaltimų daugėja visai ne dėl fizinių bausmių. Beje, tokioje Švedijoje ar Norvegijoje jos irgi draudžiamos. Kodėl daugėja? O Jūs TV įsijungkite... Baisu žiūrėti? O vaikai žiūri...
o gal paskaiciuojam kiek perauklejo kalejime?Kazkodel ten ju laukia..ir sulaukia.Taip kad nereikia but teises zinovu,,Yra istatymai,bet ne visiems vienodi..Cia tarp kitko
Orvel,aš pavogsiu tavo milijoną,o jūs mane auklėkit..chi..chi...bet milijono tu nebeturėsi. Tarp kitko,už savo pinigus,o ne už mano. O prie Šalaševičiūtės prasidėjo tėvų svarstymai dėl vaikų baudimo ir dėka jos dabar kiekvienas vaikas žino Vaiko teisių apsaugos įstaigos telefoną ir tuo dažnokai naudojasi norėdami atkeršyti tėvams,jei kur neleidžia ar ko nenuperka.Tik Šalaševičiūtė pamiršo jiems dar paaiškinti ir apie jų pareigas.Ne kartą mačiau ,kai mažas vaikas spardo motinai kojas,kurvina arba krenta ant žemės ir rėkia,kai mama ko nenuperka. Šiaip anksčiau mums užtekdavo pikto tėvo žvilgsnio,nes žinojom,kas iš to seka. Švedijoje dabar irgi draudžiama mušti vaikus,bet iš kartos į kartą jau įaugęs kitoks supratimas.Prisiminkime laikus,kai už vagystę buvo nukertamos rankos ar nupjaunamos ausys. Sakai TV auklėja šitaip mūsų vaikus?Va čia yra dalis kaltės,tik nelabai supratau,kuom skiriasi jų ir mūsų televizija,jei daugybė bendrų kanalų.Gal jie nuolat iškarpo žiaurias scenas,ar uždeda cyyyy...p?
Palaikau Praeivio nuomonę...kalėjime dar daugiau sugadina,nes ten gerbiamas krūčiausias ir visi nori būti krūti.O krūtas-tai ne gerietis ,tyliai sėdintis ant savo narų.Čia tas ,,auklėjimas"-tai auklėtojų pasakėlės.Žmogus turi bijoti kalėjimo. Aš,pvz,bijau.Jei nebijočiau,tai nueičiau su pistoletu į tą banką,kuriame mane apiplėšė kostiumuoti plėšikai ir atsiimčiau savo pinigus....dar ir moralinę kompensaciją pasiimčiau
Kažkokie kraštutinumai. Kas dėl temos- taip, nustebau, pasipiktinau ir t.t. Bet.. pas mus gi sėdi, gauna į lempą, bet valdžia neskiria pinigų niekam apart maistui ir kažkokiam tai išsilavinimui, kvalifikacijos kėlimui, o norvegai turi. Kas žino kaip jis ten kalės. Kažkada skaičiau superinę knygą ir mačiau pagal ją pastatytą filmą ("Prisukamas apelsinas"), kuriame nepaklusnų jaunimėlį auklėjo naujais metodais- rodydami kraupius vaizdus per prievartą keitė psichiką- išėję iš kalėjimo jie tapo visiškais nevykėliais, besibaiminančiais savo pačių šešėlio. Žinoma, vėlgi- be pašalinio poveikio neapsieita... O dėl vaikų auklėjimo. Vėlgi nesimeskim į kraštutinumus- kiekviena mąstanti šeima išauklės gerus vaikus, nežiūrint į tai, kad galbūt kažkas nesupras jų auklėjimo modulio.
Vinigreta,bet juk mes neturime teisės rinktis bet kokio modulio...niekas mums neleis.Modulis turi atitikti vaiko teisių apsaugos sampratą,o ta samprata kartais būna nesuprantama ir nesuderinama su realybe.Jei vaikas laimėjo prieš tave vieną kartą,jis naudosis tuo visą laiką. Kaip tik vakar mačiau sceną.Vaikas pyksta,kad tėvas neneša jo ant rankų,rėkia,apspjauna motiną.Tėvas sako....tu žinai,kad prieš mane nelaimėsi ,o skaudžiai nukentėsi.Vaikas patyli ir toliau eina savo kojomis.Nežinau,koks jo auklėjimo metodas,bet nujaučiu. Bet kiekvienoje šeimoje viskas vyksta skirtingai.Ir net toje pačioje šeimoje vaikai skirtingi.Mano sūnus yra gavęs ne kartą,nes kitaip nepavykdavo išaiškinti,o dukra užaugo nemušta nė karto.
Bausmės tikslas,- pakeisti žmogų taip, kad jis nenusikalstų. Jeigu bausmės tikslas kitoks, tada iškart geriau šaudyti,- juk jis nepasikeis, kam aukoti lėšas?
Dar kiek dėl bausmės griežtumo. Gyvas pavyzdys - Skandinavija, kad ir ta pati Norvegija. Bausmės atlikimo sąlygos ten priartintos prie namų sąlygų. Nusikaltėliai naudojasi kompais, TV, yra baseinai, teniso kortai, maitinimas - ką renkasi nuteistasis. Nuteisti už menkesnius nusikaltimus kažkiek laiko gali praleisti ir už kalėjimo sienų, be kontrolės, be priežiūros.
Pagal Jūsų logiką, kadangi ten nėra kalėjimo baimės, tai nusikalstamumas turėtų būti didžiausias. Deja, kaip tik atvirkščiai. Šiose šalyse nusikalstamumas mažiausias. Dar daugiau, ten beveik nėra recidyvų,- kai buvęs nuteistasis išeina į laisvę ir vėl padaro naują nusikaltimą. Taigi, jų kalėjimai atlieka ir auklėjamą funkciją.
Orvel, aš manau, kad jie mažai nusikalsta ne todėl, kad kalėjimuose geros sąlygos. Greičiau kalėjimuos geros sąlygos, nes ten žmonės geresni ir jie neorganizuoja baisių konclagerių.
Orvel (Šiandien 11:43) Bausmės tikslas,- pakeisti žmogų taip, kad jis nenusikalstų. Jeigu bausmės tikslas kitoks, tada iškart geriau šaudyti,- juk jis nepasikeis, kam aukoti lėšas? Mielu noru,bet tavo pasiūlymas beprasmis.Yra nuteistų iki gyvos galvos be teisės išeiti ir tokių maitiname daugybę,ar bent įsivaizduoji skaičių kalinių,kurie sėdi visuomenei ant sprando?Negana to,kad jie nužudo mūsų vaikus,tai mes dar turime sunkiai dirbti ir juos išlaikyti...štai tokia žmoniškumo kaina. Aš matau čia tik vieną išeitį...patiems stengtis apsiginti,nes tai valstybei nerūpi.Nusiperku ginklą ir nešiojuosi.Nušaunu užpuoliką ir atsėdžiu 5 metus(jei nebus pripažinta būtinoji gintis).Kas tie 5 metai?Tai tik trumpas laiko tarpas. Tu vis nori pabrėžti,kad ten nėra didelis nusikalstamumas.Bet juk ne visad taip buvo!Jie buvo baudžiami žiauriai,fiziškai,nuo tada ir iš kartos į kartą tapo įpročiu gyventi sąžiningai. Kartą Danijoje ,atplaukę jachta,valgėme bare ir palikau rankinuką ant kėdės atlošo.Kapitonas nuramino...pasiimsi vakare.Vau....juk nebus jau po minutės!Pasirodo,tiesa,radau vakare,nors žmonės keitėsi vienas po kito.Tai nacijos pasiekimas,įaugęs į kraują. Mes irgi vilkome namo viską ,kas valdiška,tai vadinome kombinacija.Praėjo 20 metų ir ši mada jau ženkliai sumažėjo.
Praeivis (Šiandien 09:29) o gal paskaiciuojam kiek perauklejo kalejime?Kazkodel ten ju laukia..ir sulaukia.Taip kad nereikia but teises zinovu,,Yra istatymai,bet ne visiems vienodi..Cia tarp kitko Tai tu čia kalbi apie grįžtančius.Jie pagauti.O kiek išaiškinama,o dar iš tų pačių kiek tenuteisiama,tai čia tik uogytės.Pasidomėkime statistika,kiek pagautų valdininkų imant kyšius,kiek pagautų teisėjų imant kyšius ir....nieko.Pakalba ,pakalba ir ..nenuteisiami realia laisvės bausme. Man jau kartais susidaro įspūdis....jei būtų visi pagaunami ir visi nuteisiami,tai už grotų būtų pusė Lietuvos.Dalis liktų tie,kurie neturi iš ko gauti kyšių ar negalintys pavogti.
Klausimuk, o Tau neatrodo, kad žmonės visur vienodi? Yra ir tokių ir tokių, tik mes matome tuos, kuriuos norime matyti.
Įdomu, dauguma skaitė Breiviko aukų tėvų reakciją po nuosprendžio,- tai jie patenkinti, šaukia, kad teisingumas triumfuoja. Pas mus deja, reakcija kitokia. Keista.
Ir dar. Moralumo lygmuo yra prekonvencinis, konvencinis ir postkonvencinis. Rasite internete ir nusistatysite koks yra Jūsų, pagal pasisakymus. Ypač patiko, kad bankų neplėšia, dėl to kad nuteis... Aš žinau kaip plėšti, kad nenuteistų, tai ką eiti plėšti???? Na, nežinau, mane laiko kažkas viduje, o ne bausmės baimė. Nors čia gal kiekvienam kitaip.
Mano,matyt,kanalizacinis ,jei aš už mirties bausmę Bet vis vien lieku prie savo nuomonės ir palaikau Praeivio nuomonę...kalėjimas -izoliacijos nuo visuomenės priemonė.Kalėjime yra toks izoliatorius..kai tas pats nusikaltėlis dar nusikalsta ir kalėjime,jį izoliuoja nuo kitų,o ne valandų valandas aiškina,kaip negražu šitaip elgtis. Auklytės dirba vaikų darželiuose,kai vaiką dar gali palenkti į vieną ar į kitą pusę.
Orvel: <Ypač patiko, kad bankų neplėšia, dėl to kad nuteis...> Hmmm.....jei tai taikai mano komentarui ir jau įrašei į plėšikų klaną,tai gal nepaskaitei įdėmiai.Šiaip aš irgi neičiau,bet bankas apiplėšė mane ir eičiau atsiimti savo pinigų. O smulkiau.....darbuotoja pratęsiant sutartį neuždėjo varnelės ant langiuko...su tais pačiais procentais.Darbuotojos,žinoma,nerado,o po sutartimi buvo mano parašas.Dabar vėlgi tu,aišku, pasakysi...reikia žiūrėti,ką pasirašai.Bet jei atėjau ir pasakiau darbuotojai tom pačiom sąlygom,tai jau nebeskaitau kur uždėta varnelė,o kur ne,kai už nugaros laukia žmonių eilė.Tu irgi nenagrinėji ,garantuoju,kiekvieno žodelio ar varnelės.
Būsiu nepopuliari - aš irgi už mirties bausmę! Akis už akį! Aišku, jei žmogaus nužudimas tyčinis... Va, teismai ir turėtų išsiaiškinti... Žinoma, jei tie teismai būtų teisingi ir sąžiningi...
Pasvajok Teisme dirba taip pat žmonės su savo sipnybėmis,o aukštos moralės sąvoka-tai tik kažkoks tolimas ateities miražas.Čia vėgi reikėtų grįžti prie visos visuomenės moralės,kaip yra Skandinaviškose šalyse.Bet tam,kad prie to bent priartėti,tai praeitų dešimtmečiai ir šimtmečiai,jei pradedume dabar.
Dėl ko triumfavo aukų tėvai, palikime jiems. Faktas,- kad jie nepyko dėl tokio teismo sprendimo. Įdomiau kitkas. Toks sprendimas patenkino ir Breiviką (jis irgi nenorėjo į psichuškę) ir nukentėjusius, žodžiu visi buvo patenkinti. Įvyko tai, kas turėjo įvykti.
Ramiame Senąjame žemyne visada įvyksta tai, kas turi įvykti. Kažkodėl prisiminiau princesės Dianos žūtį. Ji ruošėsi paskelbti apie savo sužadėtuves su egiptiečiu, multimilijardieriaus sūnumi, ir... tai būtų smūgis visiems, ir karališkąjai šeimai, o ir jaunikio tėvelis buvo nusistatęs prieš. Musulmonai irgi buvo sujudę ir nusistatę neigiamai. Ir įvyko kas turėjo įvykti, visi liko patenkinti. Būna, ar ne? Žavios moters gaila, bet... taip geriau. Na tiek to. Čia nutolau nuo temos.
Po trijų-keturių metų Breivikas kalėjime mirs. Ne, nesmurtinė mirtis bus. Šiaip kokia liga ūminė ar lėtinė. Pamatysite. Taip turi būti.
Savo mirtimi mirs, Praeivi. Tiksliau taip nuspręs medikai, kad savo mirtimi, na tai tas pats. Kaip minėjau, princesė Diana juk irgi nelaimingo atsitikimo metu žuvo...
Pameni, Zebroje, Tavo klube mes sprendėme "Hanso ir jo sergančios žmonos dilemą"? Beje, temos klausimai labai panašūs ir į šią temą,- vertybių konfliktas. Ten Hansas apiplėšia vaistinę, kad išgelbėti savo žmonai gyvybę. Jau tada rašiau, kad ši dilema sukurta Kohlbergo, siekiant nustatyti moralumo lygį. Jis jų sukūręs daug, bet ši populiariausia. Pagal atsakymus į tokią ir panašias anketas Kohlbergas išskyrė 3 moralumo lygius ir 6 stadijas. Besivystanti asmenybė turėtų eiti tais lygiais aukštyn. Deja, taip nėra. Taupydamas vietą paminėsiu tik lygius: 1. Prekonvencinis,- asmuo įstatymų ir moralės normų laikosi tik dėl bausmės, atpildo baimės. Jis nesuvokia jų reikšmės, elgiasi arba nesielgia vienaip ar kitaip, todėl, kad taip reikia, taip priimta. Bręstant atsiranda supratimas, kad normų reikia laikytis, nes taip naudingiau ir asmeniui ir sociumui. Taip prasideda 2. Konvencinis lygis. Jo esmė,- sutarčių, įstatymų, normų reikia laikytis nes jų laikantis geriau visiems. Pačiam asmeniui NAUDINGIAU jų laikytis, ir tada jis to laikymosi gali reikalauti ir iš kitų. Vėliau atsiranda supratimas, kad ne visos normos yra teisingos ir tai jau 3. Pokonvencinio lygmens pradžia. Atsiranda vidinis normų supratimas, supratimas, kad teisė eina po įvykio, o ne atvirkščiai, kad visų atvejų negalima numatyti nei įstatymais, nei moralėje. Ir vidiniai nurodymai tampa svarbesni už išorinius,- įstatymus, moralės normas ir t.t. Aukščiausia šio lygmens stadija,- orentavimasis į absoliutą, universumą, gyvenimas pagal Žemės, Visatos dėsnius ir įstatymus. Pats Kohlbergas laikė kad šią stadiją pasiekė nedaug žmonių, tarp jų tokie, kaip Martinas Liuteris Kingas, Motina Terezė, Jonas Paulius II. Kaip suprantate, šie žmonės NIEKAM nereikalautų mirties bausmės. Jų moralumas aukščiau.
Aga,joooo...Paulius II nežinojo apie pedofiliją ir gėjus savo aplinkoje. Moralė yra tai,ką mes laikome morale ir kokie mūsų kriterijai,Orvel. O dėl Dianos ir visų kitų tavo teorija mane nustebino,na kaip ir praregėjimas.O gal ir yra dalis tiesos?Jei tavo teorijos(o gal ir tiesa) teisingos,tai lauksime Breiviko ligos.
Tai, kad apie gėjus ir mano mama nežino. Ar kartais tai nereiškia, kad anksčiau tokių dalykų buvo kur kas mažiau, kad ji net neišgirdo? Ir tuo labiau nebuvo popiežiaus aplinkoj (įtariu, kad daugumoj tarp senukų)
na,maziau reklamos buvo..ir pas mus yra kaime vienas..ale nesireklamuoja..lai gyvena vaikinas kaip nori..tik tegu i musu subines nesikesina.Vazineja i Vilniu..ten lengviau
Klausimuk,tai kad apie tai triūbija visas pasaulis,tiesa,dabar Benediktas atsiprašė žmonių dėl Vatikano triukų,bet ką tai duoda?Kaip buvo,taip yra,taip ir bus. Per teliką rodė laidą apie gėjus,tai dalyvavo du išmesti būsimieji kunigai.Mat santykiavimui yra atskira pirtis ir visi eina,kas nori vakaruškų.Deja,mano minėtieji santykiavo celėj,už tai ir buvo perspėjimas,o paskui ir išmetimas....mat ,ne toj vietoj.
Aha, prisiminiau. Tada būčiau ėjus į vaistinę plėšt, nors ir žinodama, kad vogti negerai. Betgi kas žino kaip pasielgčiau tikroje situacijoje. Teorija- sausa šaka, nors ir visa ko pamatas..
(oi, panašu, kad aš galiu subreivikėt 
